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lundi 3 décembre 2012

Progression, gains ou pertes, pression, ... ?

"Tu tiens là un bon sujet pour ton blog, 
tu fais part de tes interrogations, 
tu interroges 2/3 membres style Feel et Thorgal,
 tu leur demandes ce que ça leur a apporté
 en terme de progression ou non dans leur poker, 
est-ce que c'est plus intéressant financièrement, 
comment ils gèrent la pression du stacking, 
 sont-ce toujours les mêmes qui les suivent, 
quelles sont leurs ambitions futures, etc...
Tu as de quoi écrire un joli truc là."

Tout est parti de la question que je me pose encore parfois et que j'avais postée sur FB : 

 "Ai-je eu raison de refuser à DavidLPoker mon entrée dans le Team MyPokerSquad ?"


Parmi les réponses, Samsonov, joueur émérite bien connu des regs online, posta l'idée -excellente- d'en écrire un billet afin d'approfondir les avantages et inconvénients de faire partie de ce Team, voire d'un autre.

Je répondis qu'avec mon refus, je conservais une totale liberté, sans contraintes.
Mais ces contraintes, quelles sont-elles réellement ? N'aurais-je pas manqué une opportunité ?
Je tiens à préciser que DavidLPoker avait eu la courtoisie de ne pas insister. Mais en avais-je réellement le niveau ?

Samsonov a posé les bonnes questions, mais peut-être y en-a-t-il d'autres ? 
Combien avez-vous déjà investi de votre poche pour jouer combien de MTT, et, si positif, combien cela vous a-t-il rapporté ?
Tout cela bien sûr cela ne m'empêche pas de dormir, et bien qu'il n'y ait que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, j'aimerais connaître le sentiment de quelques membres de MPS. 


Mon expérience du stacking se limite à 3 ou 4 tentatives sur de très bons joueurs, seule une fut positive. C'est peut-être ce qui m'a refroidi, bien qu'il s'agisse cette fois d'être le stacké et non plus le stackeur.
J'imagine aisément que d'être stacké implique une certaine pression, une peur de malfaire, et donc une possible retenue à jouer son jeu habituel. 

Merci à toutes celles et ceux qui viendront partager leur avis, qu'ils "appartiennent" ou non à MyPokerSquad. Et si les joueurs "regs" du Team (je n'en citerai pas de peur d'en oublier) que je rencontre souvent online pouvaient nous livrer leur expérience aussi modeste soit-elle, ce serait peut-être pour moi une bonne raison de revoir ma position...



34 commentaires:

  1. first. Mets la tournée habituelle, on est quatre :)
    - tiberius said : le stacking offre la possiblité de jouer des tournois que tu ne pourrais peut-être pas t'offrir seul. Du moins, en quantité suffisante pour éliminer cette pute borgne de la variance. Le stacking est donc une bonne idée, si des business angels tentent le coup, c'est en connaissant les risques. mais aussi les gains. A eux de miser sur le bon cheval --> OUI
    - Blacksuccube : n’importe quoi ! le stacking, c’est mal. Tu ne vas quand même pas te vendre pour quelques euros ? non ? En plus, si tu perds, tu l’as mauvaise (donc perdant mentalement) si tu gagnes, tu verras une partie des gains partir chez d’autres (donc perdant économiquement). Garde ta liberté, joue quand tu veux. Pour que le stacking fonctionne, il te faut un volume de jeu qui fera que le plaisir partira à un moment ou à un autre, --> NON
    - Cyrille said : le stacking est un bon moyen de travailler sur tes leaks, de chercher à améliorer les choses. Un peu comme ces étudiants qui ont besoin de pression pour entrer en mode « winner » à la toute proximité des examens ? De plus, ca te permet de rentrer dans une sorte de « confrérie » qui peut également t’apporter un regard extérieur de quelqu’un que tu respecteras. Donc tu progresseras, mais tu peux y arriver seul, --> OUI ET NON
    - Thyrion said : c’est pas un site World of warcraft ici ?  pas d’avis.
    Sinon, tu as eu raison. A demain

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    1. Bon ben voilà qui est parfait pour m'embrouiller un peu plus encore^^
      Merci à vous 4 d'avoir fait consisément le tour du problème. Santé ! ;-)

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  2. Excellent débat lancé sur les conseils de Sam...je ne suis pas concernée plus que ça, j'ai simplement un avis pour avoir "suivi" cette année plusieurs joueurs stackés, j'ai plutôt constaté une motivation (plus qu'une pression), une envie certes de satisfaire les stackeurs, mais qu'ils transforment en positif...il y une émulation de groupe aussi, une importante solidarité entre les joueurs qui est accentuée par le suivi sur la radioDL, des conseils plus facilement échangés et même du coaching qui ne peut que faire progresser. Ce n'est que mon avis de p'tite joueuse, hâte de lire le ressenti des joueurs eux-mêmes, qui t'aideront à répondre à ta question du coup;-)

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    1. Merci Babsy, grande et sympathique joueuse, et déesse du coverage ;-)

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    2. BABSY

      comment tu sais ca Mr L amabassadeur

      :p

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    3. Hé hé... un Ambassadeur a ses sources ! :P

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  3. pression? tiens ca me rappelle un fils/petit fils de brasseur ^^

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  4. Excellent post... pas d'avis tranché sur la question j'avoue... ça t'aide? ^^

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  5. Deuz!
    Etre stacké peut t'amener une source de motivation que tu ne cultives pas habituellement, par contre il faut bien se connaitre par rapport aux autres car cela apporte une pression supplémentaire. Sauf en considérant tes stackeurs comme des business angels (j'aime bien l'image de tiberius Ier), alors là c'est du gagnant-gagnant : tu joues ton jeu libéré sur des MTTs à plus gros buyins et/ou à structure atténuant la variance, et là tu t'éclates :-)

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    1. Vu comme ça, ça me paraît engageant.

      "il faut bien se connaitre par rapport aux autres" : pas si facile... et ce ne sont jamais les mêmes... :(

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  6. samsonov de my poker Sam03 décembre, 2012

    Et alors il en pense quoi le Thorgal ?
    Je prendrais une biére avec les 4 zozos du début.

    Pour le stacking ,il y a suffisamment de monde qui me déteste que je ne vais pas encore en rajouter :)

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    1. je t'accompagne Sam, on sera 6 ;-)

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  7. Salut ter tous

    je fais un fictif a 1000€(buy in)
    je cherche des stackeurs avis au(x) amateur(trice)(s)
    résultat non garanti

    :):):)

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  8. Bonnes questions, je vais te donner mon ressenti, sans doute sur mon blog car ça risque d'être un peu long ;)
    J'écris ça dès que j'ai 5 minutes!

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    1. J'ai hâte de lire ;-) Merci d'avance.

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  9. Idem Mad_Thorgal, billet à suivre...long à cerner surtout quand certains coupent leurs très rares cheveux en 4.

    Je savais que BS.3 avait un début de troubles comportementaux quadri-polaires...

    Anonyme.

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    1. Bruno, mets une tournée à Papi. Il perd la tête, il a oublié de signer ^^

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    2. Merci pour ton article JL
      http://www.tablerase.fr/2012/12/stacking-choisir-le-bon-cheval/

      Blacky, t'en connais beaucoup (lecteurs ou blogueurs) capables de nommer un "BS3" ou de qualifier "quadri-polaires"... ?
      Il était signé, ce commentaire^^ !
      ;-)

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  10. Stacking or not stacking ?
    Connaissant tes limites de jeu, le stacking te permettra indéniablement de jouer régulièrement des tournois que tu ne voudrais pas BY toi même en totalité. Certes il y a des points positifs comme négatifs que les joueurs stackés t'exposeront et t'expliqueront mieux que moi. Perso je pense qu'il faut que tu ne perdes pas de vue ton leitmotiv qui te fait jouer au poker: le plaisir ! Plaisir de retrouver les blogeurs, de partager une table avec les potos de la davidL, de concourir pour des challenges online, d'en rencontrer en live etc ... Si tu aspires à d'autres horizons pour une progression pokéristique, fonce c'est une opportunité qui mérite réflexion !
    "Mieux vaut vivre avec des remords qu'avec des regrets" ...

    En espérant t'embrouiller encore +, see you soon ;-)

    <°(((>< ouba <°(((><

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  11. r Hello, en vue de beaucoup de sollicitations pour integrer la Team et un choix difficile, Je vais organiser bientôt un casting sympa avec plusieurs epreuves pokeristiques suivis sur la http://www.DavidLPokerRadio.net pour integrer 2 nouvelles personnes dans notre Team MypokerSquad DavidLPoker , tu es bien entendu le bienvenue Brduke et cela pourra pour toi te permettre de tester ton niveau si tu as quelques doutes sur cela .

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    1. Je ne veux pas me lancer comme ça pour me faire plaisir. C'est un vrai défi, où "les autres" (les stackeurs) sont partie prenante. Tu deviens leur représentant, leur défenseur, leur guerrier, leur "avocat"...
      Merci à toi David d'organiser des épreuves pour faire ta sélection. Juste une question : est-ce que si je sors vainqueur, cela voudra dire que j'ai un super niveau, et au contraire si je me plante, mon niveau est-il catastrophique ? Je sais, that's poker^^
      La vie est faite de choix...
      ;-)

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  12. Le casting sera basé sur un mois et non un seul soir afin que chacun puisse développer son niveau au plus haut :)

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    1. ok, un peu comme toutes tes OP qui durent généralement un trimestre ou un mois. J'espère que ce ne sera pas le chattard de service qui prendra la place d'un méritant volontaire !
      A++ ;-)

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  13. J'ai enfin trouvé le temps de te répondre poto, sur mon blog : http://mad-thorgal.over-blog.com/article-la-question-de-duke-113301570.html

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  14. Pas voulu t'embrouiller .... mais suis totalement contre le principe mps mais pas pour les mêmes raisons qu'une question de niveau ... plutôt une question d'éthique ^^. Bientôt mon développement sur le blog spécialisé en râleries ^^

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  15. http://mad-thorgal.over-blog.com/article-la-question-de-duke-113301570-comments.html#anchorComment

    Merci à David pour son billet.
    Hélas, les stackés ne sont pas bavards :-(

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  16. Salut Br,
    alors par où commencer ... surtout en cette période de bad-run incroyable.
    On va faire les avantages & inconvénients du coup
    Avantages :
    - L'opportunité de jouer des tournois inhabituels (hors BR même souvent) que ce soit live ou online.
    - Valorisant & motivant de se sentir suivi & digne de confiance pour que l'on bet sur soi (on a presque l'impression d'être un pro ^^)
    - Limiter la variance
    - Le suivi radio, réseaux sociaux qui motive énormément (claquer une perf en direct à la radio & recevoir les encouragements des auditeurs c'est super agréable & jouissif)
    - L'encadrement de MPS (par exemple les packs coachés par Filouzof, même si je n'ai pas encore pratiqué pour le moment)
    - Les soirées MPS (genre celle de Cannes même si je n'ai pas pu m'y rendre) & du coup la chance de pouvoir un jour cotoyer de grands noms du poker comme Roger H, Steven M, Florent M, etc ...
    - La non-pression de MPS qui ne nous force pas à faire des tournois, on gère ses tournois suivant sa BR & son emploi du temps (perso qd j'ai trop de boulot je préviens & leur dit "je ne serai pas dispo pendant 2 semaines"n on me dit "ok pas de problème, bon courage". C'est ce qui me faisait peur au début, de devoir faire beaucoup de tournois (Par exemple Isa qui en est à son 2ème ou 3ème staking en 2mois, elle est toujours présente sur le site & je ne pense pas qu'elle subisse de pression pr jouer ;) )

    Inconvénients (ça va être rapide là je pense):
    - Au début la pression de jouer pr les autres, donc de ne pas pratiquer pleinement son jeu. Mais ça s'estompe au fur & à mesure & ça apporte même une certaine motivation supplémentaire
    - Si tu ne perfes pas & que tu n'as pas de stakeurs réguliers tes parts partent moins vite (mais elles partent quand même la plupart du temps) Sur 22tournois joués je n'ai eu qu'un seul staking non complet (genre il manquait 5-10%)

    Perso je vais faire la finale du WiPT fin février, je ne pense pas que sans MPS j'aurai eu la motivation pour aller le jouer tout seul ds mon coin.

    un autre avantage, quand tu fais des live entre pote & autres personnes, quand tu leur sors que tu fais partie de MPS du coup t'es respecté & craint à la table ^^

    Bref je trouve que c'est une immense opportunité (quand tu vois les joueurs de renommée mondiale qui compose MPS & le peu de joueurs qui évoluent dessus (meme si on est nombreux qd mm), j'ai longuement hésité au début à valider mon entrée chez eux ... mais je ne le regrette pas.

    Voilà grosso merdo pr ma part.
    désolé pr la longueur mais je n'ai pas de blog sinon j'aurai fait comme Mad

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    1. Merci Feel pour ton témoignage, très intéressant.

      J'aimerais savoir aussi de combien tu es positif (ou négatif) sur tes 22 tournois stackés, et la moyenne du buy-in sur ces 22.

      En fait c'est le côté concret ($) qui me ferait franchir le pas, sinon je continuerai à prendre du plaisir à jouer dans les communautés.

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    2. Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.

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    3. Feel, j'avais supprimé ton dernier com suite à ta demande.
      Ca serait sympa de donner tes impressions et ta réalité financière sur le sujet. ;)

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