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samedi 10 mars 2012

Traquer l'adversaire...



Un des films français qui m'avait impressionné dans les années 70 et qui reste gravé dans ma mémoire... avec Marielle, Constantin...













Ici, on traque l'adversaire autour de la table...

On en entend régulièrement parler, et il y a les "pour" et les "contre" :
les trackers de poker. 
Ils enregistrent les parties jouées et délivrent des statistiques permettant d'aider ainsi le joueur équipé.
Aider ? Dans quelle mesure ?

Et surtout ils donnent des infos en temps réel sur les adversaires.

Personnellement, je n'ai jamais franchi le pas d'investir dans cet accessoire, bien que je joue à 95% en ligne. Je me suis toujours dit que le jour où je joue en live, rien ni personne n'est à côté de moi pour me souffler quoi que ce soit.
Hier soir, je jouais un petit tournoi sympa de PLO, et ce soir je viens de découvrir un screen-shot réalisé par un des joueurs de la table qui l'a publié.
Alors voilà, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce que signifient les différents nombres affichés ?

Prenons l'exemple du joueur C, le CL à ce moment du tournoi.
Que veulent dire les chiffres indiqués ?
Ces chiffres (des stats à priori) aident-ils réellement à mieux jouer, à mieux cerner les adversaires, à gagner plus ?
Les vainqueurs online sont-ils tous équipés ?
Je sais que quelques blogueurs utilisent le tracker, comme l'ami Rincevent (coaché par Pe4nuts) qui  passe du temps à approfondir autant qu'il le peut sa propre façon de jouer, et à décortiquer chaque coup important d'une partie.
Merci d'avance pour votre éclairage !

L'important n'est pas ce que vous avez en mains, 
mais ce que vous attendez au board !

13 commentaires:

  1. Le tracker sert certainement en cg et dans la première partie d'un tournoi deepstack (c'est à dire les 100 ou 200 premières mains), mais je n'en vois pas l'intérêt lorsque les dynamiques de tournois entrent en jeu (pre bulle, bulle, jeu short stack ou au contraire changement de vitesse avec un gros stack). Le style de jeu va varier alors considérablement et le tracker risque de fournir des indications faussées.

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  2. je suis notamment interressée par une traduction pour le numéro A ^^
    j'avais oublié les trackers, erf

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  3. Je n'utilisai pas de tracker ( déjà je n'y comprenais rien) et je ne voyais pas l’intérêt à part jouer comme un robot. Mais depuis 1 semaine je teste la version Beta de Xeester. Le 1er tracker en français. Je peux dire que depuis j'ai une autre vision de cet outil, pas forcement pour les infos données en direct(je découvre) mais pour analyser ma façon de jouer après coup.Je me laisse encore un peu de temps pour donner mes impressions sur ce tracker car de nombreux points reste flou mais devrait être très intéressant une fois maîtrisé..

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    1. Merci, j'attends avec impatience ton analyse et ton sentiment
      ;-)

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  4. Merci pour vos réponses et témoignages.

    J'espère que quelqu'un pourra m'éclairer sur les fameux chiffres illustrés.
    ;-)

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  5. J'ai testé Holdem Manager, histoire de ne pas mourir idiotte, et, là, grand moment de solitude, je me suis aperçue que, tout comme munie d'un GPS, je conduisais moins bien qu'à l'aveugle et avec mon bon sens... paradoxal, vous me direz, pour une femme, le sens de l'orientation n'existe pas... la preuve que si, je joue mieux sans tracker et conduit mieux sans GPS... Je ne dois pas être normale :))

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    1. Jouer mieux sans tracker je comprends, mais conduire mieux sans GPS ??? Ah si, au moins tu ne regardes que la route... ;-)
      Merci à toi Lady

      Pas beaucoup de "traqueurs" qui parlent...

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  6. Les fameux chiffres sont configurables, donc pas évident de savoir ce que l'utilisateur à voulu mettre en évidence. Probablement le VPIP en vert et juste derrière son PFR.
    Autant te dire qu'avec des chiffres pareils, c'est d'un beau fish dont il s'agit. Si c'est toi, effectivement faudrait peut être que tu songe à investir pour pouvoir bosser ton jeu ^^

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  7. Bonjour, le tracker à plusieurs utilités.
    -La 1ère est de pouvoir catégoriser les joueurs au premier coup d'œil, ça donne déjà une idée si le joueur est une CS ou si c'est un nit (avec toutes leurs variables). Donc super utile si tu multitables et aussi pour quand tu recroises certains joueurs, que ce soit en cash ou en tournoi.
    -La 2ème est de pouvoir étudier son jeu, des fois on ne repère pas nos propres erreurs sur le coup et en visionnant la main plus tard, posé et l'esprit peut-être plus clair, on peut affiner son jeu et éviter de refaire la même erreur.

    Quand j’ai appris que certains joueurs utilisaient un tracker, je me suis dit que c’était limite de la triche mais ça à titillé ma curiosité alors je me suis renseigné et j’ai vu que beaucoup de joueurs gagnants en utilisait. Ensuite j’ai téléchargé PokerTracker et j’ai tout de suite apprécié l’outil, que ce soit en cash game, SNG ou tournoi.

    Pour finir les stats sur le HUD (ce qui apparait directement sur la table) sont paramétrables donc difficiles de dire à quoi correspondent celles de l’exemple donné. Mais tu peux toujours cliquer sur les stats de vilain pour avoir toutes ces actions à chaque street et dans quelle position. Ce qui est simplement merveilleux parce que si tu as oublié de prendre des notes (oubli, flemme, multitabling) tu peux, par exemple, savoir en quelques clics rapides combien de fois vilain, en moyenne, va voir la river quand il paie ou relance au flop et surtout si il va miser ou au contraire plutôt checker. Ensuite il faut s’adapter soi-même et son jeu d’après ces stats, si vilains mise continuellement au flop, en position, mais fold souvent face à une mise, mieux vaut checker pour faire un bon vieux check raise plutôt que de miser et le faire fuir.
    Un autre exemple, tu joues 10 tables en cash et tu reçois les as utg, tu jettes un rapide coup d'oeil aux stats des joueurs après toi et tu en voit un qui relance 80% de ces mains en position si il y a un ou plusieurs limpers avant, c'est la situation idéale pour tenter un NBR.

    J’espère t’avoir aider un peu à voir plus clair.

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    1. Wow !Merci pour ces explications, qui m'aident toujours davantage à me forger une opinion sur le sujet.
      Ce n'est pas l'investissement qui me freine, mais le fait de ne plus être autonome dans mes décisions.
      N'est-ce pas un peu dangereux (vis-à-vis du live) de se laisser aller en "laissant" le tracker prendre une décision à notre place ? Même si ce n'est pas lui qui clique.

      Je ne joue plus 6 ou 8 tables en même temps,
      justement à cause ça. Quand je connais les joueurs, j'aime "jouer" sur le temps de réflexion. S'ils sont inconnus, idem mais en réfléchissant vraiment.
      Ceci dit, 100% d'accord si le tracker me dit que le vilain va m'envoyer sa boîte si j'ouvre à 3 BB UTG avec AA... Et là, oui, c'est une forme de triche.

      Sauf erreur, 2 trackers dominent le marché : HM et PT. En anglais.
      Et un français, Xeester, qui vient d'arriver.
      Quelle est ta préférence ?

      Last question : pourquoi anonyme ?
      Merci ;-)

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  8. Comme je disais, le tracker ne donne que des indications, ce n’est pas un aide à la prise de décision (ce qui est interdit par les rooms). D’un côté il fait exactement ce que tu pourrais faire manuellement : une prise de notes extrême, qui serait coûteuse en temps en concentration.
    Je ne pense pas que ça affecte le jeu live. Déjà quand on joue en live, il est impossible de multitabler, on est autour d’une seule table pour jouer au poker, donc le niveau de concentration est maximum, l’animal de compagnie ne va pas venir réclamer à manger, il n’y a pas de frère qui joue à la PlayStation à coté, des amis qui passent à l’improviste, etc. Et je pense également que le fait d’avoir les adversaires en face de soi peut permettre de compenser le fait que tu n’aies pas de tracker (si dépendance il y a).
    Concernant le choix, malheureusement je ne peux pas faire faire de comparaison car je n’ai utilisé que PT pour le moment. Il m’a fallu un petit moment pour en comprendre toutes les subtilités mais il m’offre tout ce dont j’ai besoin, donc je n’ai pas eu vraiment l’utilité d’en tester un autre.
    Pourquoi anonyme ? Bonne question pour laquelle je n’ai pas de réponse ;-).

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  9. Heu, on m'avait conseillé d'utiliser un tracker. A une époque j'avais installé pokermanager et le résultat en tentant d'analyser les informations transmises fut un brillant 400 € ....... de moins. J'ai foutu ce truc dans la corbeille et depuis bin, j'ai bien rebouché le trou. Deux solutions à mon avis : 1° Ca aide vraiment les très bons joueurs à grinder; 2° ça fait croire aux lambdas que c'est indispensable ....
    Mais je ne joue qu'une table moi en mtt ^^ (à bat les cadences infernales

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